Внимание, важное сообщение: Дорогие Друзья!
В ноябре далекого 2001 года мы решили создать сайт и форум, которые смогут помочь как начинающим, так и продвинутым пользователям разобраться в операционных системах. В 2004-2006г наш проект был одним из самых крупных ИТ ресурсов в рунете, на пике нас посещало более 300 000 человек в день! Наша документация по службам Windows и автоматической установке помогла огромному количеству пользователей и сисадминов. Мы с уверенностью можем сказать, что внесли большой вклад в развитие ИТ сообщества рунета.
Но... время меняются, приоритеты тоже. И, к сожалению, пришло время сказать До встречи! После долгих дискуссий было принято решение закрыть наш проект. 1 августа форум переводится в режим Только чтение, а в начале сентября мы переведем рубильник в положение Выключен
Огромное спасибо за эти 24 года, это было незабываемое приключение. Сказать спасибо и поделиться своей историей можно в данной теме.
Если одни неисправности имеют очевидные признаки (не включение ПК, дым, запах горелого, удары электрическим током, …), и не представляет трудность в определении «виновника», то при других грешим на что угодно, но только не на БП. И это не удивительно, т.к. они могут быть вызваны и неисправностью компонентов ПК, и программным обеспечением. Эти неисправности являются неочевидными. К ним можно отнести:
- любые ошибки и зависания ПК при включении питания;
- спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы;
- хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти;
- перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Цель данной темы собрать разрозненный материал и выработать рекомендации по поиску и устранению неисправностей БП.
+3,3 В - наборы микросхем, модули памяти DIMM, платы PCI/AGP, разнообразные микросхемы.
+5 В - логические схемы дисководов, модули памяти SIMM, платы PCI/AGP, платы ISA, микросхемы.
+5 В SB - для дежурного режима, питание USB-портов, что может обеспечить включение ПК по сигналам подключенных USB-устройств (например факса).
+12 В - двигатели дисководов, ж/дисков, вентиляторы.
- 5 В - в новых компах практически не используется. Это напряжение предназначалось для питания аналоговых схем (например в старых контроллерах накопителей на гибких дисках).
-12 В - также не используется, за исключением СОМ-порта и микросхем поддержки локальной сети в некоторых системных платах.
- входной (сетевой) фильтр;
- вспомогательный преобразователь - +5В SB;
- основной преобразователь - +3,3В, +5В, +12В, а также -5В и -12В;
- стабилизатор напряжения цепи +3,3В (в новые БП) или +5В (в старые БП);
- высокочастотные выпрямители и сглаживающие фильтры преобразователей;
- узел защиты и контроля;
- схема дистанционного включения БП по сигналу PS_ON;
- формирователь сигнала PW_OK (питание в норме).
Входной фильтр предназначен для подавления помех проникающих от БП в электрическую линию с целью уменьшения помех для радио- телеаппаратуры. Он также выполняет защитную функцию в аварийных режимах эксплуатации БП: защита по току, защита от перенапряжения. В дешевых БП (китайских) не устанавливается.
При подключении ПК в электрическую сеть, запускается вспомогательный преобразователь. На системную плату поступает напряжение +5В SB. О поступлении этого напряжения свидетельствует кратковременное мигание LED-ов на клавиатуре. Запуск основного преобразователя блокировано сигналом PS_ON = (3 ÷ 5)В, формируемый системной платой.
При включении ПК (нажатии кнопки ПУСК – POWER) сигнал PS_ON принимает значение ~0В, который включает основной преобразователь. Идет процесс формирования основных напряжения. Эти напряжения поступают как на мат.плату, так и на узел защиты и контроля.
Если одно из этих напряжений превышает предельный уровень, либо по какой-либо цепи имеется короткое замыкание, узел запрещает работу основного преобразователя.
Одновременно напряжения +3,3В, +5В поступают на формирователь сигнала PW_OK (питание в норме). При достижении этими напряжениями определенного уровня, с небольшой задержкой (через 0,1 ÷ 0,5 с после включения ПК) формируется сигнал PW_OK (3 ÷ 6 В).
Задержка сигнала PW_OK необходима для задержки пуска процессора пока питающие напряжения не будут в норме. В дешевых БП эта задержка недостаточна, либо отсутствует. Сигнал PW_OK подается на микросхему тактового генератора системной платы, который формирует сигнал начальной установки процессора, т.е. включает ПК. По этому же сигналу происходит и остановка процессора (выключение ПК). Команда на отключение идет до пропадания основных напряжений, что дает возможность правильно завершить работу. Ранняя подача сигнала PW_OK приводит к искажению содержимого CMOS-памяти.
В БП реализована стабилизация напряжений только по одной цепи (+3,3В или +5В). Недостаток такой стабилизации в том, что при повышении нагрузки по этой цепи, падение напряжения будет компенсировано, что вызовет повышение напряжений по цепям +5В и +12В. И наоборот, при повышение нагрузки по одной из цепей +5В или +12В, произойдет падение напряжения в этой цепи.
Если о величинах напряжений можно судить по показаниям простых измерительных приборов, то для оценки их качества, необходимы дорогостоящие приборы (осциллограф …). Качество напряжений зависит как от элементов фильтрации (электролитических конденсаторов), так и от нагрузки. К сожалению, основной недостаток этих конденсаторов, потеря емкости из-за высыхания электролита, что нельзя визуально определить. Тяжелый температурный режим, в котором работают эл. конденсаторы приводит к их преждевременному выходу из строя.
Необходимо учитывать также, что при возрастании нагрузки даже по одной цепи, приводит к повышению уровня пульсаций и по остальным цепям.
Приблизительно так выглядят питающие напряжения на экране осциллографа.
Прежде чем рассмотреть некоторые неисправности, хочу напомнить, что обмен информацией между элементами и узлами ПК происходит путем передачи (приема) нулей и единиц. Эти сигналы хотя и привязаны к питающему напряжению, но находятся в определенных пределах. Грубо говоря, единица чуть больше половины питающего напряжения, нуль чуть меньше.
1. Любые ошибки и зависания ПК при включении питания.
Режим включения питания является самым тяжелым для БП. Большой ток из-за накопления энергий индуктивными (трансформаторы, дроссели) потребителями и конденсаторами, большая нагрузка на цепь +12В из-за больших пусковых токов эл.двигателей (вентиляторы, приводы). Идет также процесс стабилизации выходных напряжений БП, уровень пульсации наибольший.
Если в этот момент запустить процессор, т.е. подать сигнал PW_OK, помехи (пульсации) через шину питания приведут к искажению переданных и принятых данных. В данном случае программ запуска компьютера.
О ранней подаче сигнала PW_OK может говорить и такой факт, что ПК запускается нормально при нажатии кнопки Reset (сброса) или комбинации клавиш <Ctrl+Alt+Del>.
2. Спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы.
Нагрузка по различным цепям не постоянна, что отлично видно по загрузке процессора, естественно, что и выходные напряжения будут изменяться, стабилизатор напряжения хотя и стремиться компенсировать эти изменения, но обладает определенной инерционностью. От величины напряжения питания зависит и происходящие процессы в микросхемах, их быстродействие. Если уровень питающих напряжений выходят за пределы нормы, могут произойти сбои в работе этих элементов, искажение сигналов. естественно начнутся и
3. Хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти.
Один из часто задаваемых вопросов связан с тем, что при каждой проверке памяти, тестирующая программа дает разные сбойные ячейки. Стремление увеличивать обьем памяти на единицу обьема привело к понижению напряжения питания, в то же время уменьшение напряжения привело к уменьшению разницы (величины напряжения) между нулем и единицей. А если учитывать еще, что чем ниже напряжение питания, тем сложнее осуществить его фильтрацию, то становится ясно, почему микросхемы памяти так сильно подвержены помехам..
4. Перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Чаще всего происходит из-за пропадания сигнала PW_OK в связи с уменьшением выходных напряжений БП. При восстановлении выходных напряжений снова формируется сигнал PW_OK и компьютер начинает работать так, будто его только что включили.
Благодаря быстрому отключению сигнала PW_OK компьютер “не замечает” неполадок в системе питания, поскольку останавливает работу раньше, чем могут появиться ошибки четности и другие проблемы, связанные с неустойчивостью напряжения питания.
Прошу прощения если пишу не там, просто нужен совет специалистов по БП.
Имею такую конфигурацию -
CPU: Athlon 64 X2 6000+ (3.2GHz)
Мат. плата: Asus M2N32 WS Pro
Видео: GeForce GTX 260
HDD: 3 hdd по 250Gb
RAM: 4GB (4 планки по 1GB)
DVD RW - 2 шт.
БП: Termaltake TR2 500W
Суть проблемы: в одно не совсем прекрасное утро случилось следующее - компьютер работал без нагрузки - был открыт только Firefox, вдруг раздался хлопок и он выключился мгновенно. Хлопок был похож на тот когда разлетается CD диск в приводе. Только ни CD ни DVD в приводах не было. Мне думается что источником хлопка был БП. А вот что ЭТО было мне не совсем понятно.....
Компьютер после выключения спокойно включился и загрузился, и пока таких фокусов больше не было, но вот оставлять его теперь без присмотра не хочется.
Вот вольтаж полученный с EVEREST:
+ 3.3 3.28
+ 5 4.89
+ 12 11.96
+ 5 резерв 4.84
Может БП работает на пределе? (крышка над ним довольно теплая) и это сработала какая то защита?
не так защита не срабатывает. Предположение взорвался конденсатор-электролит, включать ПК категорически не рекомендуется до решения проблемы с этим, снимаем крышки с системника и осматриваем материнскую плату и БП.
+ 3.3 3.28
+ 5 4.89
+ 12 11.96
и это надо думать без нагрузки? Видно что по абсолютным величинам есть "просад" по всем линиям, возможно что с течением времени отдаваемая мощность БП все-таки уменьшилась, и ее уже недостаточно для вашего набора железа. Да и БП в 500 Вт был что называется впритык, нужно поболе...
Я его осматривал, ни каких видимых повреждений не заметил. Хотя показалось что пахнет он чуть чуть гарью, но на тот момент мне казалось что все пахнет гарью..... .
Еще грешил на HDD, но думаю, что он бы не выжил после такого удара где то в механике.
Гонял систему в тяжелых играх, архивировании, кодировал видео - всё прекрасно и стабильно работает. Только вот заметил, что если теперь баловаться с разгоном, то система постоянно перезагружается при сильных нагрузках (нап. игры).
Спасибо за советы. Системную плату осмотрел сразу после инцидента - на первый взгляд всё как обычно, конденсаторов вздутых нет, все сухо. Да и работает мат плата нормально, все устройства к ней подключенные определяются и работают корректно. С нова она свистела немного, наверное дроссель какой то, потом перестала. БП то же вскрывал, но я не специалист в области электроники, а осмотр не выявил каких либо подозрительных или горелых деталей.
Вот что смущает - так это то, что все после этого работает. Специально пытался нагрузить компьютер - в Everest запускал тест стабильности системы на 2 часа, но ни чего не произошло. По питанию отклонения при тесте были -
+12 мин. 11.90 макс. 11.98
+ 3.3 мин. 3.26 макс. 3.28
+ 5 мин. 4.87 макс 4.89
Наверное менять БП мне все же надо. Часто комп без присмотра оставить надо, а теперь боюсь это делать. Да и греется БП прилично, хотя корпус продувается нормально.
Еще вопрос к специалистам - неужели столь маленькие отклонения ("просадка" в моем случае) критичны? Спрашиваю потому, что на сколько я помню, приблизительно такие же цифры были на этом БП с нова, только проц был Athlon X2 4200+ и видео GeForce 7600GT, винт был один.
Еще вопрос к специалистам - неужели столь маленькие отклонения ("просадка" в моем случае) критичны? »
Для такой сложной техники как компьютер просадки напряжения - это критично . Откройте блок питания и посмотрите на конденсаторы(на их целостность) и возможно наличие внутри БП частей от хлопнувшего конденсатора. Раз был хлопок то обязательно должна быть неисправная деталь.
-------
Мягкий и пушистый - если не гладить против шерсти.
Вам помог совет? Нажмите на ссылку Полезное сообщение .
неужели столь маленькие отклонения ("просадка" в моем случае) критичны? »
Отклонения не выходят за пределы допустимого. Но есть одно но. При повышении нагрузки система "вытягивает" напряжения, однако при этом возрастают пульсации, которые можно увидеть только осциллографом. Они как правило и являются основным виновником всех неприятностей (зависаний, перезагрузок ...).
не так защита не срабатывает. Предположение взорвался конденсатор-электролит, включать ПК категорически не рекомендуется до решения проблемы с этим, снимаем крышки с системника и осматриваем материнскую плату и БП. 
